C'est officiel : Rambo IV est un succès commercial !

pas d'accord, un R c'est un R (pour toutes les personnes qui regarde ce genre de chose).
mais il est certain que tu ne peux absolument pas être d'accord avec moi.
je discute avec des tas d'autres fans et ils pensent tous comme moi, les recettes rambo 4 restent mini..
pourquoi alors ne pas trouver des tas d'excuses pour tous les autres films qui se plante au B-O !!!

pour répondre à LarryLaffer, (au risque de me faire une fois de plus descendre par mon ami) il est vrai que si le producteur (qui investit tout de même 50M$ hors promo et autre frais) récupèrait les 100M$, ok, mais là c'est à des années lumières la sommes qu'il retrouvera.
donc pas tout à fait non aussi simpe que cela.

Slystallone a écrit:

pas d'accord, un R c'est un R (pour toutes les personnes qui regarde ce genre de chose).
mais il est certain que tu ne peux absolument pas être d'accord avec moi.
je discute avec des tas d'autres fans et ils pensent tous comme moi, les recettes rambo 4 restent mini..
pourquoi alors ne pas trouver des tas d'excuses pour tous les autres films qui se plante au B-O !!!

lol

excuse moi mais je préfère l'avis des experts en cinéma que celui des tes copains fans de stallone !

Rambo IV est globalement (salles et DVD) un succès.

c'est pas moi qui le dit, c'est les spécialistes du cinéma aux states.

Qui plus est Rambo V est dans les Starting Block...tu crois qu'ils font ça pour l'amour de l'art ? Non, ils le font pour le pognon car ils en gagneront au moins autant que sur rambo IV.

Tous les films classés R ne se valent pas ! tu dis n'imp..!!

faut pas être sorti de Saint Cyr pour voir que Sex in The City c'est pas la même chose que Rambo IV ou que Saw...pourtant tous 3 sont classés R !

Si pour toi Sex in the city c'est aussi difficile à regarder que Rambo IV...je peux rien y faire...mais quand même, soyons sérieux deux minutes...

une fois de plus, et ceci depuis des années et des années, je parle de succès SALLES et rentabilité SALLES (donc pas de droit tv, ou DVD ou autre) là aussi il faudrait tout de même lire ce que je marque.
mais pour le cas de Sex in the city, il y à aussi le même problème que pour RAMBO 4, il faut être accompagné d'une personne... donc les recettes qui sont déjà très bonnes pourraient être encore meilleur !!!

Slystallone a écrit:

mais pour le cas de Sex in the city, il y à aussi le même problème que pour RAMBO 4, il faut être accompagné d'une personne...!

parfois je me demande si tu fais exprès...

Une comédie comme Sex in the City est classée R parce que dedans on voit une paire de jambes féminines et on entend le mot Fuck.

Rambo est un film de guerre ultraviolent où on balance des gosses dans des feux et où des gens explosent sur des mines.

tu crois vraiment que c'est la même chose face au Box Office ?

oué c'est clair !

Slystallone a écrit:

pour répondre à LarryLaffer, (au risque de me faire une fois de plus descendre par mon ami) il est vrai que si le producteur (qui investit tout de même 50M$ hors promo et autre frais) récupèrait les 100M$, ok, mais là c'est à des années lumières la sommes qu'il retrouvera.
donc pas tout à fait non aussi simpe que cela.

A partir de ce constat 80% des films sont non rentables et pourtant pour moins que ca , voir la totalité du cinéma horrifique Saw, vendredi 13 ou autre les benefices sont engrangés sont nettement moins important et pourtant une pléiade de suite sont envisagés donc j'ai du mal a comprendre ton raisonnement.

Rambo n'est certes pas la réussite de l'année mais avec un ratio d'un budget multiplié par 2 les producteurs si retrouve largement , d'où la suite envisagé depuis un moment déjà.

rien à voir larrylaffer...
les budgets sont si ridicule qu'avec une toute petite recette salles, le film gagne déjà de l'argent.
de plus les 100M$ ne couvriront jamais les 50M$ de budget.
je disais cela slysystem iniquement parce que tu trouves l'excuse du R pour rambo 4.
beaucoup de film de scharzi ont eu des R et ont fait des cartons, donc pour moi le R n'est vraiment pas un obstacle et ne justifie en rien les petites recettes usa.

Slystallone a écrit:

rien à voir larrylaffer...
les budgets sont si ridicule qu'avec une toute petite recette salles, le film gagne déjà de l'argent.
de plus les 100M$ ne couvriront jamais les 50M$ de budget.
je disais cela slysystem iniquement parce que tu trouves l'excuse du R pour rambo 4.
beaucoup de film de scharzi ont eu des R et ont fait des cartons, donc pour moi le R n'est vraiment pas un obstacle et ne justifie en rien les petites recettes usa.

le R d'un film d'action comme Rambo II ou d'un schwarzi n'a rien à voir avec le R d'un Saw ou d'un Rambo IV !

En plus il faut savoir que 45 % des spectateurs de Rambo II par exemple étaient des femmes (*)...elles étaient moins attirées par la qualité du film que par les biceps de Stallone.

Stallone était le sex symbol n°1 des années 80...il était sur toutes les couv de magazine...


Moi qui ait bien connu cette époque, je peux vous dire que la situation a bien changé...Stallone n'est plus un sex symbol pour les femmes ! Il n'intéresse plus les magazines...

Rambo IV en plus est un film apprécié des spectateurs 7,5 sur 10 après 40 000 votes sur IMDB et 3,2 sur 4 sur allocine après 1 000 votes.

Résultat : Rambo IV est un succès...

les producteurs ne s'y trompent pas en misant sur Rambo V....
....

(*) 45 % étaient des femmes : http://www.stallonestories.com/Books/Biographies/English/RovinBio%20EN.pdf

je connais aussi bien que toi, voir même mieux la période des années 85.
sly n'à jamais été un sex-symbol, cela se serait sut...
super qu'il y ai un rambo 5, cela ne changera pas les 40 gros M$ du film aux usa... il sera très loin dans le BO de l'année, mais cela ne vous posera pas le moindre problème...

Slystallone a écrit:

je connais aussi bien que toi, voir même mieux la période des années 85.
sly n'à jamais été un sex-symbol, cela se serait sut...
super qu'il y ai un rambo 5, cela ne changera pas les 40 gros M$ du film aux usa... il sera très loin dans le BO de l'année, mais cela ne vous posera pas le moindre problème...

Stallone : pas un sex symbol dans les années 80 ?

toutes les filles étaient dingues de lui...il faisait toutes les couv de magazine, de Paris Match à Life en passant par Vanity Fair...ses histoires de coeur faisaient la Une des magazines ! Ses pectoraux aussi ! J'ai même Stallone en couverture de magazines comme Bravo Girl, Salut et Podium...et là je parle sous contrôle des collectionneurs ici présents.
Son mariage avec Nielsen a fait la 1 de grands magazines internationaux.

Quelle couv il a fait ces dix dernières années ? En 2008, combien de nanas de moins de 25 ans trouvent le Stallone d'aujourd'hui attirant ?

C'est ce qui explique qu'elles ont désertées les salles de ses films et encore plus un film hyper violent comme Rambo IV

Crois moi : toutes les stars d'hollywood sont à la même enseigne.

Passés 50 ans, elles ne sont plus aussi attirantes pour le sexe opposé donc les sudios ne les prennent plus. C'est encore pire pour les femmes. Maintenant si tu te forces à ignorer cette évidence du fonctionnement du Star System...j'y peux rien...

Si tu te forces à faire comme si, potentiellement, le stallone des années 2000 vaut celui des années 80 du point de vue du Box Office, tu rêves et tu t'illusionnes !

Wake Up ! On n'est plus en 1985 !

On est en 2008, Stallone a 63 ans et il est sorti de 10 ans de traversée du désert avec deux films formidables coup sur coup !

Je partage ton avis ...:thumleft:







Ps: Sly a quand meme pas encore 63 ans ^^'

j'ajoute que Rambo a PULVERISE les scores de Cloverfield en terme de ventes DVD !


Cloverfield a passé les $25,715,297 de ventes en 6 semaines

Rambo l'a fait en 2 semaines !

INCROYABLE !

Il devrait atteindre les 37 M de dollars de ventes !!!!!!!!!!!

Il réduit peu à peu l'écart avec les recettes globales (salles et DVD) de Rocky Balboa grâce à un carton sur le marché des DVD (salles et location) !!



Rappelez-vous : Rambo III avait fait pareil après le succès mitigé des salles à l'époque...il avait cartonné grave en cassettes vidéos (et pas en DVD lol).

c'est pas tout à fait le même échec pour rambo 3 qui avait fait en 1989 183M$ monde contre les 115M$ actuel... c'est plus du double d'entrées salles...

dvd en 1988?

Vin Boss a écrit:

dvd en 1988?

location et ventes de Cassettes vidéo pour Rambo III bien sûr ! lol porté par mon enthousiasme, je fais des anachronismes...


sly stallone, c'était une autre époque et Stallone était l'acteur n° 1 de Hollywood payé 20 M de dollars par films !

les temps ont changé....

Tu es très critique avec les derniers films ou les derniers chiffres des films de Sly, mais tu ne t'enthousiasmes pas en voyant que Rambo pulvérise Cloverfield en DVD...

Pourtant, ce qui n'est pas rien !

Je le répète : RAMBO pulvérise Cloverfield et même Rocky Balboa en DVD...il rattrape même ce dernier en temes de recettes globales...l'écart devrait être au final que de 25 millions de dollars entre les deux.

ça devient, avec une mise de départ de 50 M de dollars et une promotion limitée (Sly en VRP ambulant plutôt que des encars pub dans la presse et Télé), une très bonne affaire !

préparez-vous, Rambo 5 arrive !

cela fait presque 25 ans que je suis les chiffres de sly au BO... donc je connais.
je suis très réaliste (sans doute à votre différence).
pour moi, les recettes salles sont plus que mini, c'est tout.
je ne compare pas les succès d'un film sur l'échec d'un autre film.
pourquoi ne pas reconnaitre l'échec (ou demi-succès) public en salles pour le film et le plus que limite remboursement (s'il y à) sur les salles.
après, je suis d'accord avec toi, les droit TV et autre DVD feront de rambo 4 un film qui gagnera de l'argent.
mais une fois de plus, je ne parle et parle que des recettes salles.

Le problème c'est que tu ne veux pas admettre qu'il s'agit d'un film ultra violent sorti en Janvier aux USA.

Dès le départ, les recettes seront amputées.

Tu ne peux pas dire que le film SAW a eu moins de succès que le film Spider Man à partir des entrées salles. Ca ne mène à rien et ça n'intéresse personne de le savoir : est-ce qu'on compare les ventes d'album d'un grand groupe de Rock avec les ventes de Céline Dion ? Qui ca intéresse de savoir que Céline Dion vend plus que Radiohead par exemple ?


Ensuite, deuxième erreur que tu fais, tu fais semblant d'ignorer que les Box Office des films sortis Hors été aux USA ne sont même pas comparables avec les films sortis durant l'été (du simple au double !).

Certes les recettes auraient pû être plus élevées, ce qui me fait dire aussi que le film est satisfaisant du point de vue des entrées mais pas un grand succès en salle.

Mais là où les films classés R violents perdent des entrées en salles, ils compensent en locatiion et en ventes de DVD.

C'est ce qui se passe avec Rambo !

Enfin tu ne veux pas admettre que RAMBO globalement (salles et DVD) et un succès commercial !!!

alors hauts les coeurs !

Rambo is Back !

Vous savez quoi ?
Rambo IV est sortie, c'est terminé.
Regardez devant vous, et occupez vous plutot de Rambo V, de Death Wish etc...
On va pas y rester toute une vie sur le cas Rambo IV. Surtout que vous ne serez jamais sur la meme longueur d'onde !!!

Charlotte a écrit:

Vous savez quoi ?
Rambo IV est sortie, c'est terminé.
Regardez devant vous, et occupez vous plutot de Rambo V, de Death Wish etc...
On va pas y rester toute une vie sur le cas Rambo IV. Surtout que vous ne serez jamais sur la meme longueur d'onde !!!

merci Charlotte tout a fait d accord ! :Cocassin13:

sans doute, car tout ce que tu marques sur ton dernier message slysystem, je connais.
toi ton erreur est de ne pas admettre que rambo 4 n'est pas un gros succès salles et que celles-ci ne font que couvrir (et encore) le montant du budget !!
moi, pour le reste je suis d'accord...
sinon, il est vrai que dans l'ensemble nous ne serons je pense jamais d'accord, mais il est aussi vrai qu'ici personne ne se mouille et ne dit vraiment ce qu'il pense...
le débat n'intéresse personne, car personne ne veut y participer, alors que je pense que cela ouvrirait grandement l'intéret de celui-ci...
même si je ne suis pas d'accord avec slysystem, et que je trouve parfois limite ses remarques et autre, nous ouvrons le débat...

Honnêtement, je ne m'interesse pas vraiment au BO car d'une part, je m'interesse uniquement à la qualité du film, et d'autre part, je n'y connais rien en BO, du moins je ne saurais pas argumenter comme vous le faites ! Chacun son truc !

Je pense que vous perdez votre temps car, comme vous l'avez déjà dit, vous ne serez jamais d'accord, malgré le fait que c'est intéressant de connaître d'autres avis, mais le principal en tant que fan n'est pas que le film nous plaise ?

Tout ce qui est question rentabilité, succès, etc....Laissons ce problème aux principaux concernés.
Vous pensez que Sly et les producteurs et autres se soucient de votre situation financière? perso, je pense pas.

Mais je pense également que c'est bien d'en parler pour ceux qui s'y connaisse, mais pas au point de se chamailler. A la base, nous sommes fan de Sly, c'est ce qui nous rapproche donc ne laissons pas des bêtises casser cette chaîne !

Slystallone a écrit:

sans doute, car tout ce que tu marques sur ton dernier message slysystem, je connais.
toi ton erreur est de ne pas admettre que rambo 4 n'est pas un gros succès salles et que celles-ci ne font que couvrir (et encore) le montant du budget !!
moi, pour le reste je suis d'accord...
sinon, il est vrai que dans l'ensemble nous ne serons je pense jamais d'accord, mais il est aussi vrai qu'ici personne ne se mouille et ne dit vraiment ce qu'il pense...
le débat n'intéresse personne, car personne ne veut y participer, alors que je pense que cela ouvrirait grandement l'intéret de celui-ci...
même si je ne suis pas d'accord avec slysystem, et que je trouve parfois limite ses remarques et autre, nous ouvrons le débat...

En même temps tu campes sur tes positions. Un film qui remporte 2 fois la mise de son budgets de départ est un succès. Il n'y a pas a chipoter la dessus, si il n'y avait que les recettes américaines ok le film ne rentrait pas dans ses frais mais la c'est gagner. Apres c'est sur ce n'est pas Rambo 2 ou la c'étais un raz de marée Sly. Mais John rambo est un joli succès d'honneur pour le grand retour en grace de Stallone.

Et d'ailleurs c'est quoi tes arguments Slystallone, tu critiques mais j'ai rien vu de concret, le budget et de 50 millions pourquoi tu t'obstines a dire que le film ne couvre pas le Budget alors qu'il en a rapporté plus du double.L'argument promo est un faux argument, vu le peu de promo autour du film si il y a eu 5 million de dollarsde depensé c'est vraiment qu'ils ont balancé l'argent par les fenetres, donc cela fais encore 45 millions de benefices net. Perso si ca c'est un bide moi je veux bien les prendre les millions. J'ai effectivement une derniere question : Prendrais tu de la drogue ? :D

Slystallone a écrit:

LarryLaffer.
je comprends aujourd'hui pourquoi très peut de personne parlent sur le BO.
sur les 115M$ de recettes monde, 50/55% sont pour les exploitants de salles... donc sur les 115, il ne reste que 57.5M$.
après (et je sais que slysystem viendra me dire le contraire) il y à le budget promo, qui est largement suppérieur au 5M$ + les frais annexes (tirages de copies, film sortie sur 3500 écrans environs à 2000$ pièces) + le reste de la pub !!!
donc le producteur ne revera pas ses 50M$ sur les recettes salles.
je ne sais pas qui de toi ou de moi fumons !!! pour utiliser ton expression à la c...

aux USA, les studios (distributeurs) récupèrent environ 55 % de la recette !

Dans le reste du monde, environ 45 %

Ce qui fait une moyenne à 50 % des recettes environ qui ne vont pas dans les recettes salles et qui repartent chez les distributeurs.

De là il faut retirer les frais de copie (3,5 M pour un film international de l'envergure de Rambo) et les distributeurs récupèrent 20 % en général mais ça dépend et ils rendent le reste aux Producteurs.

Le film serait assuré d'être rentable en salle avec 125 M : (soit 2,5 fois son budget comme je l'ai toujours dit ici et pas 3 ou 4 comme l'avance sly stallone)

Il fera 115...Le film n'est pas encore rentable pour les produteurs mais il l'est Pour les studios qui distribuent le film. Pour eux, le film est déjà rentable !!!! En effet, Les Studios se rémunèrent au passage (2O % de la moitié des recettes) avant de donner le reste aux producteurs...et ça tu l'oublies SlyStallone.

Le producteur et les différents investisseurs se récupèrent comme bien souvent sur les DVD (ventes et locations)

On dit d'un film qui s'exporte qu'il fait des profits pour le producteur quand les recettes équivalent à un peu plus de deux fois son budget. 2,5 est une bonne moyenne.

Rambo est presque rentable en salles et est devenu une hyper bonne affaire dès qu'il est passé en DVD...