Bon voilà, pour pouvoir continuer le sujet sans faire de HS je crée ce topic, dsl pour le HS que l'ont a fait sur l'autre topic !

Je remet les 3 derniers mess de l'autre topic pour continuer la converse !




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Uncle Sam a écrit:

arona482 a écrit: desole de revenir la dessus, mais uncle sam quand tu dis rocky3 et le 4 sont des films de merde c est quand meme sur ces films la qu on est devenu fan de stallone a l epoque et aussi avec les rambo bien sur, et over the top ,et cliffhanger sont des bons film . reaction tres bizarre pour un fan de stallone Le fait d'être fan de Sly oblige t-il à aimer tous ses films et à rester aveugle devant ses ratages ? Je maintiens : Over the Top est un mauvais film. Tu l'aimes peut être, mais c'est un mauvais film. C'est pas grave, il m'arrive moi aussi d'aimer de mauvais films et d'en détester des bons.

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pat a écrit:

Bonjour à tous. Je suis comme vous un grand fan mais j'avoue que certains de ses films comme Rambo 2 et 3 ne font pas vraiment pas partie des "bons" films de SLY. Personnellement je regrette que l'on ne parle pas d'un DEMOLITION MAN 2 .Ca c'est franchement un excellent film. Je pense cependant que Stalonne va devenir dans 5 prochaines années une référence en tant que réalisateur. Clint Eastwood n' a jamais été aussi bien coté que depuis qu'il réalise. J'ajoute qu'il a arreté de faire des films "physiques " passé 68 ans. Ce qui ne l'a pas empeché de s'adonner avant à la réalisation.

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Nick_1808 a écrit:

pat a écrit: Je suis comme vous un grand fan mais j'avoue que certains de ses films comme Rambo 2 et 3 ne font pas vraiment pas partie des "bons" films de SLY. Je comprend pas sérieux...

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Aussi grand et fort qu’tu sois, la vie t’mettra à genoux
et t‘laissera comme ca en permanence si tu l’a laisse faire !
Toi, moi, n’importe qui, personne ne frappe aussi fort que la vie !

C’est pas d’être un bon cogneur qui compte, l’important c’est d’ce faire cogner
et d’aller quand même de l’avant et d’pouvoir encaisser sans jamais, jamais, flancher !
C’est comme ca qu’on gagne !!!

Ce topic est en continuité avec le topicou on note les films de Sly , en fait ? l'autre topic c'est la notation et ici, les debats ?

Heuuu bè a la base il a été crée car nous fessions cette discutions dans le topic de Cliffhanger 2, et donc pour pouvoir la continuer j'en ai crée un expert mais oui ont pourrais joindre les deux c'est pas une mauvaise idée au contraire !

EDIT (charlotte) : ok , donc on fait ça , ici c'est les debats sur les notations qu'on a fait des films alors

Moi je trouve ça intéressant de discuter sur la filmo de Sly. C'est clair qu'il n'a pas toujours fait les bons choix et que certains films ont par ailleurs nuit à son image de grande star. Et même parmi ses gros succès... Rambo II - III/Rocky IV, on a beau aimé, c'est vrai que ça a nuit à son image. On ne peut pas le nier, Stallone a été caricaturé pendant des années principalement à cause de ses deux rôles phares, dont les messages ne sont pas passés correctement ou ont été utilisés à des fins politiques...

C'est sommaire comme idée mais je pense que tout est parti de là et qu'on doit discuter autour de ça principalement... Après il y a eu d'autres films qui ont été mauvais et qui n'auraient jamais du voir le jour et qui ont contribué à renforcer la baisse de popularité de Stallone. Mais ça peut être intéressant d'en discuter ! Surtout qu'on est pas tout le temps objectif... Il faut le reconnaître, ben ici, c'est l'occasion de l'être Cocassin2

Oui, je les trouve moi-même excellents et ils ont eu du succès, beaucoup même.

Y'a un genre de phénomène qui a fait que les problèmes sont arrivés après ces films, enfin après la sortie... On leurs a reproché beaucoup de choses... Et pas forcément à raison d'ailleurs. C'est pour moi ça -hormis les mauvais choix des années 90- qui a grandement contribué aux problèmes de Stallone à conserver son succès en partie. Maintenant pour ratrapper le coup, c'est difficile. Heureusement, il y a eu Rocky Balboa et John Rambo... Même si pour ce dernier, les comptes seront visiblement à faire à la fin...

Je pense aussi, il a suffisamment de talent pour ça, il trouvera l'issue

Le problème de Rocky 4, Rambo 2 et 3, c'est qu'à part Sly qui contracte ses muscles de façon ridicule, il n'y a plus rien. Plus d'histoire, plus de personnage, rien. Tout est plus gros (le couteau fait 20cm de plus), mais il n'y a plus d'âme, plus de fond.
Rocky 3, à ce titre, est assez symptomatique : le personnage de Paulie, intéressant au départ (jaloux de Rocky, etc) est zappé en une scène (celle du parking). Hop, en 3 secondes, tous les problèmes sont réglés et Paulie n'est plus qu'un pantin destiné à faire rire. Et dans le 4, n'en parlons pas.

Rocky 4, c'est Rocky qui bande ses muscles, c'est Paulie qui joue avec un robot, c'est plusieurs scènes de clip destinées à vendre la bo, c'est un méchant qui n'a ni passé, ni avenir, ni présent, rien du tout, c'est un trauma bidon comme on en a vu 400 avant (Rocky venge son ami décédé), c'est une fin pro-américaine comme on n'en fait plus...

C'est pour ça que Rocky 5 est tellement meilleur : les personnages sont magnifiques, le méchant existe et constitue une personne à part entière, la caricature des médias et du monde de la boxe est poussée jusqu'au bout, la relation père-fils est traitée, etc.

Rambo 2 et 3, c'est pareil. Y a rien... On dit que les médias on caricaturé Sly ? C'est faux, il s'est caricaturé tout seul, et il a continué avec Over the Top, Cobra...

La dernière phrase de ton post est très intéressante. C'est assez vrai quelque part, il faut l'admettre...

Aussi, mais ces films ont été reconnus. Même si c'est pas forcément tout le temps aux States